夏阳：作者有些地方还是片面的。她接触的大部分华尔街人都是第一层次的员工，高管有接触，但很少，尤其是投行的高管们甚至中高管们在干什么或者在想什么，里面涉及得很少。比如作者说到的投行等级森严，其实到了高层也不全都是那样。我当时接触到的瑞银集团全球董事长，他比我高两级，虽然看起来比较严肃，但人很gentleman很nice，他对下面十多个MD都是这样，这是投行在“自己人”之间相对平等的地方。还有我在美银美林做大中国区证券业务负责人的时候，每半个月到一个月，美林同级别的高管都会在香港的私人会所聚会，大家一起抽雪茄，喝红酒，顺便交流业务。所以在投行里，真正进入一定层级后，其实也是比较平等的。如果作者再加上些对华尔街稍高层级的人的田野调查，这本书真的会更好看。

第一财经：你的这个看法也让我想起豆瓣上网友的一段评论，说人类学学者在研究殖民地土著、乡村秩序、边缘群体时，基本上是抱以同情的姿态。而研究商业、互联网等对象时，大多是持批判的态度。这种感觉你在阅读过程中也有吗？

夏阳：这本书的作者明显有种怀才不遇，或者其实“我也很聪明，但是你们怎么没重用我”的想法（笑）。

第一财经：你读下来是这种感觉？

夏阳：当然有这种感觉，所以我说她对高层那一部分了解得太少。其实每个公司都有自己的行事方式，比如华尔街就是通过“聪明”，通过等级，形成一套标签和文化，达到构建自己金融主导地位的目的，这一点我觉得无可厚非。从微观层面，也没有必要去抱怨什么，既然来参加游戏，就应该愿赌服输。其实大部分来华尔街参加这个游戏的人，对书里写的很多内容都明白，因为想要赚钱嘛，很多人还是来参加这个游戏了。但是从宏观层面，还可以分析一下为什么会让金融业的人有这么大的权力？这个权力其实已经超越了政府，超越国家了，因为华尔街也是金融财团们掌握世界财富的工具之一。

《清算：华尔街的日常生活》[美]何柔宛著

华东师范大学出版社·薄荷实验2018年3月版

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