专访可持续发展体系研究组负责人：望考核不再过度依赖GDP(5)

郭栋：有可能有这样一种情况，但是不好说，还不敢肯定。一个省份的综合指标应该是没有问题的，但是城市的测算毕竟没有涵盖中部或者西部省份里的所有省辖市，每个省份只涵盖两三个城市的时候，不好说所有的城市到底是一个什么样的状态。只能说我们的研究涵盖到三分之二以上的城市以后，如果还是这么一种情况，可能可以得出你刚才说的结论。

目前我们能看到的是，大家想象经济发达地区，按道理应该有更多的资源去开展民生工作，但反而不是这样。东南沿海发展比较快的这些城市，很早就已经进行了工业化的城市，反而在社会民生方面没有中部地区好，这就说明，高速发展带来很多社会问题，包括发展不均衡、贫富差距等问题。

在工业革命之前，最富裕的国家和最贫困的国家之间，人均GDP或者生活水平大约是相差四倍的样子。但是工业革命之后差距快速加大，当下经济最好的国家和世界上最不发达的国家，生活水平差400倍。所以工业革命后的高速经济发展带来很大的社会问题，这些社会问题的根源就是贫富差距、收入不平等。

我们也看到这样的一些问题体现在中国，并不是说有钱了就搞民生，有钱了以后更加公平，似乎是有钱了以后，更加不公平。

澎湃新闻：还有一个有意思的现象，在70个大中城市的排名当中，出现了现在被讨论很多的“广深之争”问题，前两年广州排名第一、深圳第二，到了2015、2016年深圳反超成为第一。你怎么看这两个城市之间名次的变化？

郭栋：我们只是做了四年的排名，从统计学的角度不好去一些科学论断。现在只是一二名之争，这两个城市总体是比较相似的，地理位置比较相似，经济发展的程度比较相似，环境治理、社会民生等方面所做的工作、力度，看来都比较相似，不是很好区分它们到底有什么特别大的不同。

我个人觉得这两个城市的产业结构有很大不同。深圳作为中国第一个改革开放试点城市，创新性很强，科技产业发达；广州作为广东省省会，还有一些其他的支柱性产业，并不像深圳更加偏向科技产业。这个角度上，两个城市不是完全一样。

把广州分指标的排名拿出来跟深圳做一下对比的话，可能可以看到细微的差别。