多层次养老保险改革寻求突破，“一支独大”亟须改变(3)

霍尔茨曼认为，多层次养老金必须要先巩固第一支柱，在此之上才能产生多样性的第二、三支柱。没有稳定的、有预期的第一支柱，促进基本消费平滑的第二、三支柱也不可能发展好，那么，资本市场就不能发挥太多作用。

他说，如果想给个人决策留出空间做投资决定，需要有政府提供适当而不过度的保障，而让其他供给者发挥功能。例如，给教授的养老金如果和其他劳动者一样高，那么教授们就会做额外的投资。

郑功成说，中国原来的养老金制度是现收现付的，替代率非常高，甚至可以达到100%。现在构建多层次养老保险体系，需要将第一层次的替代率降下来，实际上是要通过第二、三层次增加积累和基金，增加与资本市场的对接。

“虽然降低替代率但不能动摇第一层次的根本，要把它建成公共的、可靠的、稳定的、现收现付的、能够世世代代都可以依靠的制度。”郑功成说。

霍尔茨曼称，如果多层次的养老保险制度能够给企业一个清晰的框架，那么它们就会对企业年金非常感兴趣。企业年金的优势是有利于人力资源管理，也是避税的手段。以美国为例，过去40年企业年金都发展得很好。1970年时企业年金占养老金给付的比例小于5%，2014年超过了50%。

郑功成则认为，中国还不具备美国的条件：法定基本养老金保险还没有定型，人民的所得还不太高，资本市场还不发达。现在积累的8万亿养老基金就事实上在不断贬值，如果再追求基金积累规模做大，风险会更大。因此，对中国这样的发展中国家而言，还需要更加审慎，并创造条件发展第二、三层次养老金。

适度保障不走福利国家之路

十九大报告要求提出全面建成覆盖全民、城乡统筹、权责清晰、保障适度、可持续的多层次社会保障体系，其中“权责清晰”、“保障适度”是新提法，也是对这几年来社保领域“公平与效率之争”的回应。

郑功成表示，人民对公正社会或社会公平的诉求，即主张公平的社会保障权益，这是伴随社会经济发展必然持续高涨的问题。但中国不太主张走福利国家的道路，而是主张着力建立与就业、收入关联的制度安排，尽可能地让人们通过参与劳动获得更好的社会保障。

霍尔茨曼认为，养老金对劳动力市场的影响非常重要，如果社会保障太慷慨，人们不需要通过努力工作就获得福利，而正式雇佣部门就需要缴更多的费或税，这样不利于激励正规就业。世界银行提倡的理念是“要确保将每个人带上船，并且不会被中途赶下船”，不希望社会福利阻碍劳动力进入市场。