首席对策 | 专访李扬：宏观金融从紧 新常态“新”在何处？(3)

经济学家 李扬：总的来说，因为现在既然把去杠杆放在第一任务上，那么宏观的金融从紧的，这个习主席说了，去杠杆千条万条，如果控制不住货币就都是无用的，表明是这样的。但是就是在这个宏观上保持这种状态下会有一些结构性的调整，中国其实一直债务通缩循环的状况不特别严重，国际社会是比较严重的。我觉得可能要趋缓了，但现在是这样，你不能仅就债务和通缩之间关系来说，现在是变成了债务是头一号的问题，不管通胀还是通缩恐怕都要解决了，现在世界各国都是这样。因为所谓债务通缩的恶性循环背后是一个理论，就是菲利普斯曲线，是讲究这两个互相替代，现在在政策重点上这两个有时候不是替代，而是说有优先顺序。

关于经济走势，还是按照习主席的解释，是“新常态”，判断就是中国的新常态特征愈加明显，所谓愈加明显就是说经济下行依然没有止住，反弹之说我不知道从哪儿来的。

第一财经 李策：上次专访您依然记忆犹新，您是这样准确概括的：“中国的债务问题是严重的，一句。第二句，还将继续严重。第三句，严重的债务问题不会引致金融风险。”那么，防范灰犀牛风险依然是今年政府金融工作的重点。有观点认为，中国一旦出现灰犀牛，爆发点一定是在企业债务。您如何看待这一说法？

经济学家 李扬：是这样，我的看法肯定是没有改变，只是说进一步的深入了。今年的金融工作会议内容非常多，我注意到就是大家还是对外披露的不是特别的多，我相信逐渐在披露。那么关于金融的主要风险问题现在进一步明确是三个了，不只是企业债务，地方政府债务，以及不良资产。而且对这三个事情都有了相应的对策。比如说企业债务，进一步的明确了企业债务中主要是国企债务，而要解决国企债务问题，解决他的不良资产问题，解决高杠杆问题，关键还是要推进国企改革，我觉得这点很重要。就是突出强调了，说金融问题不能就金融论金融，一定是要和实体经济，和企业这样一些实体经济单位的改革连在一起，否则的话没有什么意义。所以这就是企业改革已经变成要解决企业，特别是解决中间的国企，国企尤其是要解决这些僵尸企业问题，这个是讲的很明确了。地方政府的债务问题，因为国际上也一直拿这个东西在说中国的事，应当说金融工作会议上也确认了这样一个情况。而且也列举了，已经整治过一次了，这几年在整治过之后又出现了四种新的现象，那么在这个基础上，下一步约束地方政府债务发展，又有了很强的措施。那就是地方政府谁做的这个事情终身追责，这个事情就比较严重了，而且是比较强。第三个方面就是说我们要认识到如何进一步的去杠杆，进一步的深化改革，一定会有一些不良资产出现，特别是说在这样去杠杆，解决不良资产等等这样问题的背景是什么呢？背景是长期的产能过剩，所以产能过剩对应的就是不良资产，所以处理不良资产这样一个事情，也提上了议事日程。所以如果和上次我们交谈相对比的话，那么这次目标明确了，手段更加清晰了。