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对话中国首例人体低温保存中的美国操作者:不保证能“复活”(3)

2017-08-17 09:12:22    澎湃新闻  参与评论()人

澎湃新闻:展文莲和丈夫桂军民之间的故事,你有什么令人印象深刻的可以分享吗?

德雷克:在她咽下最后一口气之前,我感受到了他们之间的爱,你可以从他们的眼中看到这些。我的确感受到了。从中你可以触碰到情感,这不仅仅是关于科学。虽然我们的工作是科学,但你仍会为这些人的经历所感动。对于他们来说,这也许是一种终点,但他们仍对终点满怀希望。

澎湃新闻:后续会对展文莲进行损伤性评估吗?怎么评估?

德雷克:会有评估。当你来评定一个病人的状态时,有很多临床上的标记物,比如观察皮肤颜色的变化,观察脱水情况——眼睛和嘴唇周围是否干燥。有时,也会看体温曲线,当你看到曲线是呈现比较平滑的下降时,这证明没有结冰或只有少量结冰。如果是有结冰的话,你会看到这个曲线是一段一段地往下走,改变原先平滑曲线的坡度。所以我们在做手术的时候,会通过观察这些指标来判断。

“如果要说这是百分百完美、零损伤的,我认为这样描述是不准确的”

澎湃新闻:低温是把双刃剑,在保存组织活性的同时也会带来损害。对吗?

德雷克:对。你知道的,我们的身体有六七成的物质是水,我们也见过,当水凝结成冰的时候,它的体积会膨胀。如果这个水是在细胞内部的话,那它膨胀的时候就会把细胞壁刺破,细胞就会受到不可修复的损伤。这正是我们需要避免的结果。

为此,我们把身体内的液体置换掉,这包括了血液和水,取而代之的是医学冷冻保护剂。这可以避免水的结晶,不用担心对细胞造成损害。温度越低时,这种保护液会变得越黏稠,最终变成“玻璃化”的状态。这不是我们一般意义上的,扔一块石头可以砸碎的玻璃,它要来得更结实。

就像你说的,只是对细胞进行冷冻,它会受到损害。但我们现在做的事是没有结晶的降温。这是很不一样的。

澎湃新闻:所以现有的人体低温保存技术是完全没有伤害吗?

德雷克:我认为还是有一点点伤害的,可能有由于缺氧、缺血而造成的细微伤害,我们其实也在避免这种伤害。如果要说这是百分百完美、零损伤的,我认为这样描述是不准确的。伤害的多少还取决于人是怎么死的,有些人可能是脑溢血,那么他/她的血管系统是不完整的,你需要把脑中破裂的血管连接起来,可能产生会有一些伤害。