对话孙建波：离任银河奔私是为诗和远方，不懂生活不能做投资(6)

过去很多城市没有认识到高铁时代是中国城市之间的最后一轮竞争。一个城市该怎么定位，在高铁时代错过了，就永远错过了。

而且高铁时代，对大城市和小城市定位是不一样的，对大城市来说能够集聚更多的资源。因为对小城市来说，优秀的人才和资源有可能被大城市吸走。

所以小城市如何发展出自己的特色产业呢？在高铁线上形成一颗又一颗明珠，是现在小城市面临的大课题。

“没有痛苦的时候，没有转型”

澎湃新闻：怎么看金融监管趋严的现状？

孙建波：确实监管比较严，但我们换个角度来看，实体经济不太好。但你要知道我们的经济是三十年的高增长。

我们用短短三十年的时间可能实现了西方国家上百年所要走的路，我们也用短短三十年时间让中国的建筑业规模达到了世界的巅峰。

那么，这么大规模之后我们还需要更多的规模吗？肯定不需要了。

所以经济增长从两个维度来看：第一个数量维度，肯定是结束了；第二个质量维度，现在即便是在北京，城市的质量还有待提高、城市的生活配套也还有待提高。再看社会的医疗、教育都有待提高，这都是代表质量方面的东西。

一个社会的增长从数量增长向质量增长的替换是非常痛苦的，因为数量增长大家看得见，再往上走很快。所以我们这时候是转型的痛苦，也可以说叫“成年的烦恼”，我们的社会在走向成年，不长个了。就像我们大多人二十岁之后不长个了，但二十岁之后在不断地成熟。

处于这种阶段投资什么？能够提升社会质量的东西。

所以我说当前我们投资不用担心，中国的增长没有结束。中国的数量高增长肯定结束了，但中国的质量高增长刚刚切换。

澎湃新闻：怎么看这其中面临的去泡沫、去杠杆？

孙建波：回头来看，为什么过去数量高增长一直能够维持着，就是因为泡沫和杠杆支撑的。去泡沫、去杠杆就是为了去除数量的高增长，去除数量的泡沫。包括现在的金融监管这么严格，为什么？因为不严格就进入了数量增长的领域。就又变成走了同一段路。

澎湃新闻：这个去泡沫、去杠杆的过程可能需要多长时间？

孙建波：如果说从2008年算起的话，怎么说也得要15年以上。