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【e公司调查】金立集团刘立荣：我去了塞班，没有输100亿！金立大概负债170亿，倒下的原因是……

11月24日，香港的一个平常周末。港岛午后日光和煦，在香格里拉酒店宽敞的大堂，港岛的富人们沉浸在现场乐队演奏的舒缓音乐中享受下午茶。距离圣诞节还有一个月时间，这里已经装点上圣诞树。

几次变更约定采访时间后，e公司记者终于在这里见到了风波中的金立集团董事长刘立荣。他到得较早，就坐在大堂咖啡吧靠落地窗的沙发上，带着耳机低头打电话。近一年时间没有出现在公众视野，刘立荣体态和此前变化不大，脸色略显憔悴，穿一件雅狮威高尔夫球衫，桌上放着一壶绿茶。

刘立荣

此时，距上一次他在公共面前露面已经一年。去年11月，金立曾包场深圳卫视演播大厅，刘立荣与当红影星刘涛同台发布了8款手机。当时在小范围内已流传金立陷入危机的消息，直播里的刘立荣镇定自若，仿佛在对外宣示金立一切正常。但一个多月后，当舆论哗然刘立荣陷入赌博传闻时，金立已深陷债务危机。

从今年1月起，刘立荣已经在香港滞留了10个月，租房隐居在港岛某处。他在香港也没有切断和深圳的联系，时常会约见一些金立高管、股东，甚至债权人。作为掌舵者，在金立大船下沉的时候他也曾试图扭转金立和他自身的命运转轮，但寻找战投接盘的愿望在7月被磨灭。当前他已经从董事会出局，随着金立将进入破产重整，刘立荣个人命运可能也不再掌握在自己手上。

这次短暂的碰面，刘立荣像往常一样态度谦和，说话看不到情绪起伏。对一些敏感话题，坦然地说出一部分真相：

一方面他承认了在塞班岛参与了赌博，从金立“借用”了资金，但否认了赌输100亿的说法。

对金立的倒下，他站在自己的立场分析说，直接原因是资金断裂，而根本的原因是长期以来公司都在亏钱。

塞班之谜

刘立荣再次走进舆论关注，是因为近期《界面》新闻的报道援引了一位接近金立股东的人士说法称：“刘立荣在赌博上输了超过100亿，股东们推测其挪用公款数目可能在60亿左右。”甚至，在塞班岛上，一把牌输掉了7亿美元，信息让人瞠目。

输掉100亿是金立倒下的真相吗？“商界棋王”是何时开始沾染了赌博？在塞班岛，刘立荣和赌场大亨纪晓波之间发生了什么呢？我带着公众关注问题问他，但是他对这个话题感到非常敏感。

“我现在想的就是放弃，对于金立和这些传闻，我不想对外回应任何东西。我最好变成一个隐身人。”在一开始对话的时候，他已经认定，对外回应任何有关赌博的事，都会戳痛自己的伤疤。尽管他个人铸成大错殃及众人，但应该按照重整程序处理，回应这些事情也可能不利于重组推进。但是赌输100亿的说法确实让他感到不快，所以在对话中他还是对塞班的传闻回应一些信息。

“参与是有的，但是怎么可能会有这么多钱？如果是真的，博华（指纪晓波家族控制的博彩公司博华太平洋）股价都要大涨了。在国内能有几家公司拿的出100亿？”他对赌博输掉100亿的说法否认态度坚决。

刘立荣究竟输了多少钱？回答这个问题之前他思考了一会，然后用很轻的声音说：“十几个亿吧。”躲避了这个话题很久，他本人终于坦承参与了赌博，对他来说，这可能需要一些勇气。

但这是准确的数字吗？可能难以确定。在难以求证的时候，每个人都存在美化自己的动机。但是单就在境外赌博的行为，按照法律适用的属地原则并不违法。他是否要承担责任，应该关注其是否存在对金立的资金挪用。

回答这个问题时，他也否认了从金立挪用60亿公款的说法。而是说：“我创办金立16年，在公司一直是绝对的权威，我个人没有其他收入，难免在生活上有些公私不分，借用公司资金的行为。”他没有说出从公司挪用资金的准确数字，只是称“大概十几个亿”。可能为了佐证他的说法准确，他补充说，金立下个月就可能进入破产重组程序，这些账目都会公开的。

他首次向e公司记者坦承自己使用了金立公司的资金，但在讲述这一行为时，叙述为“借款”。“这个辩护性质的说法似乎听起来有些无力，但对他的个人命运来说，是借款还是职务侵占，裁定结果可能会是至关重要的。

在第一财经日报披露出来的一份疑似金立主要资产及抵押情况的图表中，提及金立财务中有14.3亿元为控股股东刘立荣来往款项。同时也有人怀疑这一数字过低，刘立荣还有可能将挪用资金做到了应收账款中，因为在这份看起来比较合理数据中，2017年底应收账款有28亿元。在e公司的补充采访中，刘立荣对此没有做评论。

有关塞班岛，刘立荣零碎的叙述中提到，在塞班岛输钱发生在2017年的1月（有接受记者采访的金立原管理层称，应不只此一次。），其中参与人确实有传闻中的博华太平洋老板纪晓波，刘立荣说：“我和纪晓波之间是平的，我没有给纪晓波钱。”按照他的话说，他确实欠了纪晓波钱，但是没有支付，而是支付给了其他的参与者。

富豪赌桌上的故事可能非常刺激，但对赌桌上最大推掉过多大筹码的细节，以及资金是如何划走的？侵占资金是否全部拿去偿还了塞班欠下的债务？在被继续追问一些细节时，他摆手表示拒绝回答，表情像是被揭到了逆鳞。

刘立荣所说的博华太平洋（01076.HK）塞班赌场，财报披露大部分贵宾客户来自中国内地、香港、澳门及韩国。博华太平洋的财报显示，在2017年有一位客户为其贡献了21.8亿港元的贵宾厅收入，占博华太平洋全年总收益的16.5%。在2017年末，博华太平洋最大的债务人欠款10.9亿港元，前10大债务人欠款18.67亿。逾期6个月以上账款超过70亿港元。

这些数字之中有没有他的影子，刘立荣讳莫如深。不过在谈话中，他对自己的赌博行为表示非常懊悔。“赌这个东西真的不能沾，一失足成千古恨。不光是在于涉及多少钱，它会对你的品行定性，让一个人人格破产。”

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