直击达沃斯|马云：贸易不是武器，而是解决方案（附对话实录）(4)

WTO总干事阿泽维多：WTO其实在某种程度上进行了这些讨论，其中很重要的部分就是数字鸿沟，我们还有40亿人不能上网，一些小的发展中国家没有基础设施，有的甚至连电都没有，所以让他们一起发展比较难，这样当然也是一种挑战，比如说菲律宾也遇到很大的挑战。

我们不能说抽出来单谈电商，每个地方还有实际限制。还有一个重要的是世贸组织，我们也正在思考有哪些优先，我们如何确定优先，什么先做、什么后做，那么我们有170多个国家签了一个宣言，将要讨论电商的发展。

世界经济论坛和世贸组织所做的努力非常好，因为我们不能空谈，它涉及的范围很多，很容易失去方向，所以我们所做的工作，确定优先工作非常着手，这个也就需要我们和运营方、私营部门多家沟通才能做到。

主持人、世界经济论坛董事会成员Richard Samans：马云先生，我们知道您的业务进展非常快，2020年将会是万亿规模。你们现在在做刚才阿泽维多所提到的事情，是进程当中的一员，是促进私营部门，包括您的企业和其他企业，和政府进行公私合作的工作，您为什么愿意花这个时间？

阿里巴巴董事局主席马云：我想这就是这个倡议所关于的。我们很高兴和世界经济论坛、和世贸组织共同推动eWTP的倡议建立。eWTP是电子贸易平台也是电子旅游平台。因为跨境旅游为很多中小企业带来业务。这种对话对于私营部门非常重要。我很尊重阿泽维多所说的，有很多正面的思考。现在监管部门担忧的太多，有安全的，有这方面担忧、那方面担忧。不管你担心不担心，他喜欢不喜欢，该来的都会来。

17年以前我在中国搞电商，很多人说中国还没有个人电脑，你搞什么电商。谁能想到突然间中国有那么高的手机覆盖率呢。因为建立手机系统比造公路和造基础设施要快得多。

我记得在1994年一个冬天，有一些IT专家在北京聚在一起讨论如何去监管互联网。我当时参加了这个会议，两个小时的辩论以后，提了很多的问题。20年以后，这些专家所担忧的事情都没有发生，他们没有担忧的事情都冒出来了。

我想电商已经改变了我们做生意的方式。我们以前是B2C，以后将会是C2B，消费者到企业。许多应该是定制的。过去传统跨境的都需要集装箱，今后都会由包裹的形式。所以这些规则都会有很大的变化。今天从中国到俄罗斯，每天都有100万个包裹，中国单向到俄罗斯。五年前我们推出一个活动，这个造成俄罗斯邮政系统的瘫痪，今天100万没有问题。政府在学习，企业在学习，大家都在学，都在跟进，是需求拉动。

我希望今后的30年，第一个想的问题是我们如何提供帮助，如何让我们的年轻人、我们的小企业、我们的贸易的进和出都简单快捷。所以我在阿根廷说过，你喜欢或者不喜欢，都这么去做，该来的总会来的。还有就是和年轻人合作，和开放开明的政府官员合作。如果你不够聪明，世界上不缺聪明人，总会找到办法。

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