“以为到了最高峰，前面还有‘峰’”

记者：您选择了一面峭壁，但您身下还是一面峭壁，只能在这个上面去凿出洞眼，一步一步往上攀登。对吗？

柳传志：对，永远是峭壁。不仅是现在，即使是将来，也是这样。过了一峰又一峰，爬到最前面的峰时回过头看，原来前面过的是“丘陵”。你以为到最高峰了，前面还有“峰”。我想这就是高科技企业选择的道路，其实也是中国所选择的道路。

“国家真的是到了发力突破的时候”

记者：您办公室的雕塑叫“突破”，为什么会摆这个？

柳传志：以前我办公室里，还有一个雕塑叫“蓄势”，雕的是一头牛，是准备发力前的那个瞬间。这么多年联想在蓄势，中国在蓄势。换了“突破”这个雕塑，是因为我特别感觉到：我们国家真的是到了发力突破的时候，中关村也是这样，以前基本上是一个蓄势状态。

“摔得鼻青脸肿，也要再往上爬”

记者：当下的创业者面临着众多竞争，您能不能传授给他们一个挺住、憋住、熬住的“锦囊”？

柳传志：我并不鼓励所有人都创业。人的性格特点不一样，有的人是属于“过日子”的人，有的人是属于“奔日子”的人。但总要有一些人不停向上追求，摔得鼻青脸肿，也要再往上爬。而这些人创业成功的是少数，也许７０％到８０％是不成功的。创业者多半是想要“奔日子”的人，要承担很多责任，要为未来设想，会有一个飞跃式的提高。

“人们对物质世界本身，只知道冰山一角”

记者：从最早的ＰＣ时代到现在的万物互联时代，怎么更好地把握未来、拥抱变化？

柳传志：说实在的，未来是什么样，我真的不知道。人们对物质世界本身，只知道“冰山”一角。像人工智能、生命科学、能源等方面，到底还有多大的突破？都说不清楚。

不过，大数据会大大提高技术突破以后的效率，如果能把技术变成生产力，就会对社会起到颠覆性作用。至于哪个领域先突破，这得看科学家了。但如果民营企业有条件、有能力，对基础科学也能够进行研究的话就最好了。（记者：）

相关报道: